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10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

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10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por Tinotoi el Lun Oct 12, 2015 10:39 pm

Saludos a todos. 

Me encontraba revisando monedas de 10 pesos y viendo con más detalles las variantes del 2002 ([Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]) observé que dentro de los aspectos que se rediseñaron también estaban los laureles, específicamente los tallos:

Variante común: 
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Variante escasa:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nunca había caído en cuenta de lo "deforme" que eran los tallos en la variante común. Así que decidí retroceder año por año hasta encontrar el origen del desperfecto:

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1990 con borde delgado: 
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1990 con borde grueso:
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Se nota la diferencia del año 1989 al 1988, la de esta última no tiene los tallos "deformes". Quedaba por ver si el cambio fue realizado de un año para el otro o dentro de un mismo año. 
Revisé aproximadamente 50 monedas de 1989 y todas tienen los tallos "deformes", pero dentro de las 30 de 1988 que vi me encontré que 22 tienen los tallos deformes y 8 tallos normales (como del 1987 hacia atrás).

Tallos normales:

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Tallos "deformes":

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¿Qué opinan? ¿Una sutileza o es notorio?

Saludos!
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por eduardo.de.maipu el Lun Oct 12, 2015 11:09 pm

¿Una sutileza o es notorio?


Diría que es una sutileza notoria. Los dispositivos ópticos diseñados para teléfonos celulares que en la actualidad se venden en el comercio (y a bajo costo), nos están haciendo cambiar la manera de examinar las piezas numismáticas, dejando en evidencia cambios que, a ojo desnudo, nos resultaban indistinguibles. Ahora, pienso que la perfección mecánica a la que se ha llegado en los sofisticados procedimientos actuales de la elaboración de cuños, con tolerancias tan bajas como unas pocas micras, validan el análisis de las piezas con el nivel de amplificación de imagen y de detalle que has usado en este trabajo.

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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por Tinotoi el Lun Oct 12, 2015 11:17 pm

Tienes razón en lo de sutileza notoria Eduardo. Hay un aspecto que me gustaría señalar respecto a los instrumentos de observación: es un poco complicado andar tomando fotografías sin saber bien qué es lo que se busca. Por lo menos en este caso me dí cuenta del detalle con una pequeña lupa no en base a las imágenes, aunque perfectamente podría haber sido así. 
El otro tema que me gustaría mencionar, es que no deja de ser curioso el hecho de cambiar de unos tallos simétricos a unos asimétricos. Creo que esa tolerancia acá en Chile nunca corrió mucho, hay un mundo de diferencias todavía con otras casas de moneda. 

Saludos Wink
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por gauke el Mar Oct 13, 2015 12:16 am

buena observación, aunque para mí lo "normal" sería lo "deforme", como que es más similar a una rama de verdad
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por humeres el Sáb Oct 17, 2015 11:27 pm

para mi es un sutiliza, pero conlleva a un cuño distinto, por tanto seria una variante... buen ojo!!
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por gauke el Dom Oct 18, 2015 1:15 pm

hoy busqué las variantes y las encontré: de 11 monedas salieron 9 "deformes" y 2 "normales"
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por Tinotoi el Dom Oct 18, 2015 3:38 pm

Si quieren les podemos cambiar el nombre a "simétricos" y "asimétricos" ya que como señala gauke, son más parecidos a una rama los que llamé deformes anteriormente.
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por gauke el Dom Oct 18, 2015 5:40 pm

Otra forma podria ser "arrancada" para la deforme y "cortada" para la normal, haciendo referencia a la forma en que se sacó la rama del árbol.  Dejo una foto de referencia,  la de la izquierda fue arrancada y la de la derecha cortada con un cuchillo
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por Patricio Araya Robledo el Miér Oct 21, 2015 10:11 am

Me gusta más "arrancada v/s cortada".....

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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por Tinotoi el Vie Oct 23, 2015 2:59 am

Es factible, pero no sé qué tan útil puede ser para alguien que la quiera buscar sin tener la referencia fotográfica, por eso propuse algo más genérico como "simétrico/asimétrico" o "normal/deforme", ya que "cortada/arrancada" puede dar a lugar preguntarse ¿cortada en qué sentido?. Por definición algo arrancado también está cortado (aunque no viceversa).
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por gauke el Vie Oct 23, 2015 7:44 pm

concuerdo, el llamarla "cortada" puede confundir
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por eduardo.de.maipu el Mar Oct 27, 2015 8:12 pm

Actitud Observante.

Mi estimado Tinotoi, cuando dices: "Es un poco complicado andar tomando fotografías sin saber bien que es lo que se busca", creo que estás dando en el clavo en cuanto a la actitud que se debe tener cuando analizamos algo, si no buscamos algo específico, tenemos nuestra mente abierta a la posibilidad de hallar cualquier cosa, recordemos el dicho: cuando lo único que se tiene es un martillo, todo toma la forma de clavo.
 La búsqueda dirigida nos vuelve ciegos a lo que no está en nuestra lista previa.
Un abrazo.

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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por Tinotoi el Mar Oct 27, 2015 11:57 pm

Tu última frase también da en el clavo Eduardo. Cuántas veces he visto cosas nuevas en monedas revisadas montones de veces por ser algo que no estaba en la lista previa. De hecho este minitrabajo es un buen ejemplo de ello. 

Ya viene siendo hora que comentes un poco más y dejes esa "pésima conservación" jeje. Saludos!
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

Mensaje por Eliban el Jue Sep 29, 2016 11:51 pm

...en definiciones botánicas, a esa zona de las hojas y/o ramas que están cortadas, se le denomina "nudo" ...
(3w.unavarra.es/herbario/pratenses/htm/glosario_bot.htm)
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Re: 10 Pesos: Acerca de los tallos en el periodo 1981-2003 y Variantes en el año 1988

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